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 Question 5, 8, 27, 34, 35

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Frolipon
Sophie
Damien
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Damien
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MessageSujet: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 20:45

Si vous savez qqch sur ces questions, pas expliquer tt le dvpt mais l'idée ce serait bien gentil. Vive les math....
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Sophie
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 20:49

pour la 35, c'est le dernier truc du cours qu'il a expliqué apparemment.. même si c'est pas très clair Rolling Eyes
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Frolipon
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:16

5 ) Utiliser P = Z * v²
J'ai comme réponse finale <P> = 157 mJ

8 ) Utiliser une eq d'oscillations forcées avec F(t) = 0
Tu as qql oscillations (par hypothèse) donc tu as un amortissement faible donc 1/2 Gamma < (K/M)^1/2 et tu trouves ta relation pour K > qu'une certaine valeur.

27 ) Sais plus très bien comme ca, mais va voir p 422 du Berkley.

34 ) et 35 ) ............. Joker Rolling Eyes
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:20

voici la résolution (d'après moi)du 8 si vous savez lire

http://img97.exs.cx/img97/3074/exercice89xr.jpg
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:26

au 27 j'ai L=3.48*10^(-6)
on veut un déphasage de pi/2 pour avoir une polarisation circulaire:

rapide lent
k2z = k1z+pi/2

k2z-k1z=pi/2

z=1/(k2-k1) = (lambda/4)*1/(n1-n2)= 3.48*10^(-6)

à verifier...
Question
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loicus
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:36

houla...

j'ai pas trop fait comme ca... mais jsuis pas du tt sure de ma méthode pr le 27

LK1 = Lk2 + Lamda/4
L(K1-K2) = lamda/4
L(lamda1/2Pi - Lamda2/2Pi) = lamda/4
-> L = Lamda*2Pi/(4*(lamda1-lamda2))

Deplus, lamda*nu = C donc Nu = C/lamda

donc, lamda1*Nu = C/n1 -> Lamda1 = Lamda/n1 et Lamda2=lamda/n2

donc on peut calculer Wink

L~=9.86*10^1 (reflexion faite, ca parrait bcq...)
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:40

pour moi on a polarisation circulaire avec un truc du genre

cos(wt-k1z) + cos(wt-k1z-pi/2)
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Sophie
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:43

Question 5

J'utilise aussi P = Z v²
x = A cos [ 2 pi nu t]
v = A 2 pi nu sin [ 2 pi nu t]

P = Z A² 4 pi² nu² 1/2 = 493 kW .

.. pas vraiment la même réponse que toi Confused

Pour la suite, je ne comprend pas la question, je ne sais pas ce qu'est une variation harmonique.
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loicus
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 21:43

oui ca c claire, on a clairement polarisation circulaire
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 22:09

pour question 27 j'ai la meme chose que benjamin, donc a mon avis c'est correct
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 22:15

pour la 5) j'ai 5.4 10^-4
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 22:30

Oui, tout à fait, je sais pas ce que j'ai fait, mais en refaisant le calcul j'ai aussi 493kW (et pas des mJ Neutral ) pour la question5

Et pour la suite je sais pas trop non plus comment continuer. Si qqu a une idée...
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 22:32

apparement jsuis a 200km pr la 5) ...

qui m'explique
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 22:37

Pour la 5 )

tu utilises P = Z * v² avec v² = (d psi / dt )²

tu as <P> = Z * A² * w² * <sin²(wt)>
= Z * A² * w² * 1/2

Or w = 2 * pi * fréquence
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loicus
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 23:02

en faite j'ai fait P = <v²>/R

est ce que c'est envisageable?
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 23:12

SVP... 34....
est-ce que quelqu'un a une réponse? parce que moi, mes taches, elles sont séparé de bcp de Km!!!!! Rolling Eyes
je ne comprend absolument rein de cette partie du cours... c'est dommage de l'avoir fait si rapidement... je trouve!
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyMer 12 Jan - 23:27

Citation :
en faite j'ai fait P = <v²>/R

est ce que c'est envisageable?
Heuu, à partir du moment où P = Z v², je crois bien que Z est différent de 1/R...

Citation :
SVP... 34....
Franchement, j'ai même pas une idée pour commencer Crying or Very sad
Mais je trouve aussi que c'est dommage de l'avoir fait si vite... J'ai fait le trou comme loupe p 514 j'ai trouvé ça impressionnant Shocked
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loicus
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyJeu 13 Jan - 10:04

Sophie a écrit:

Heuu, à partir du moment où P = Z v², je crois bien que Z est différent de 1/R...

heu quand jdis R je pense Z

pcq P = ZI² = V²/Z

sauf que <I²> = <V²>
et des lors ca commence a bien foiré pcq on as Z et 1/Z
votre avi?


heu pour la Q34
c'est la meme chose que la 32 et que la 35

Lamda*f/diam = dist min/dist

(500 10^-9 * 150 ^10-2)/5 10^-2 = (dist min entre 2pt)/150^9

distance entre deux point observable = 22 500 000 m
donc 22 500 Km ca semble etre beaucoup..
mais faut pas oublié que le diametre de la lentille est directement de 5cm...

c'est comme si t'essayait d'observer la lune avec le dos de ta cuillere, forcément c'est pas tres tres précis Wink (sur tt si y a encore des cornflakes dedans Wink )
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyJeu 13 Jan - 15:40

Ben moi, j'ai fait comme toi loic:
Je prend P=V²/R avec V la tension (100 mV) et R l'impédance

==> je trouve P=1000 mW =1W

Ensuite pour le son d'amplitude variable j'ai

Psi(t) = A(t).cos(Wt)
    A(t) = 100+40 cos (Wvar.t)
    Wvar= 10.2.pi
    W=500.2.pi

((ben oui, j'aime pas trimbaler des chiffres))
Psi(t) = 100.cos(W.t)+40.cos(Wvar.t).cos(Wt)
= 100.cos(W.t)+20.cos((W+Wvar).t)+20.cos((W-Wvar).t

Et on a donc les trois fréquences demandé ( 500; 510 et 490 Hz)
et les valeurs de trois amplitudes.
Pour la seconde partie, je suis un peu moins sûr car ça me semble un peu simpliste mais voilà
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyJeu 13 Jan - 15:53

d'accord Smile
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyJeu 13 Jan - 16:21

Citation :
Psi(t) = A(t).cos(Wt)

    A(t) = 100+40 cos (Wvar.t)
    Wvar= 10.2.pi
    W=500.2.pi

Tu le trouves comment ton Psi? ou si tu as une référence dans le Berkley?
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyJeu 13 Jan - 16:38

Ben, en fait je pose ce Psi

    A(t) c'est l'amplitude variable (elle varie lentement à une fréquence de 10 Hz (->Wvar)entre 140 et 60 mV => amplitude = +- 40 autour de 100)
    W c'est simplement la fréquence angulaire du générateur d'onde



Je ne sais pas si c'est plus clair comme ça mais j'espère.
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MessageSujet: Re: Question 5, 8, 27, 34, 35   Question 5, 8, 27, 34, 35 EmptyJeu 13 Jan - 16:44

oui, c'est plus clair, j'ai compris ton raisonnement. Ca m'a l'air correct.. Merci Wink
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