| Examen de juin 2004 - question 2 | |
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Sophie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1423 Age : 39 Localisation : un toit de lln Date d'inscription : 07/01/2005
| Sujet: Examen de juin 2004 - question 2 Sam 4 Juin - 18:15 | |
| Dans cette question, on demande de déterminer les classes latérales des sous-groupes invariant. Est-ce que c'est la même chose que les classes d'équivalences ? ou c'est autre chose de complètement inconnu ?
Dernière édition par le Dim 5 Juin - 10:23, édité 1 fois | |
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Gaëtan Doctorant en physique quantique
Nombre de messages : 360 Age : 39 Localisation : Dans le fin fond des Ardennes, perdu en forêt... Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Sam 4 Juin - 18:19 | |
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PST Irrécupérable
Nombre de messages : 1122 Age : 38 Localisation : dans quel référentiel? Date d'inscription : 08/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Sam 4 Juin - 18:25 | |
| Oui c'est exact, et pour les classe latérales à gauche ou à droite, cela n'a plus de sens si c'est pour déterminer les classes latérales d'un sous-groupe invariant. | |
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Sophie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1423 Age : 39 Localisation : un toit de lln Date d'inscription : 07/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 10:29 | |
| ok, merci beaucoup pour ces éclaircissements. En ce qui concerne le point d), j'ai une autre question : Je ne vois pas pourquoi la représentation T est de dimension 2. En réalité, je pensais que le calcul à faire était, si x' = A x, T x = T A x' = T x'En donc on obtient une matrice 3x3, c'est à dire de dimension 3 et non 2... Pour le point c), j'ai obtenu une algèbre bizarre : [Jr, Jt1] = -i Jt2 [Jr, Jt2] = i Jt1 [Jt1, Jt2] = 0 où r est pour la rotation, t1 et t2 pour les translations 1 et 2. Je suis toute seule où d'autres ont eu la même chose ? | |
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loicus Irrécupérable
Nombre de messages : 1453 Age : 38 Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E Date d'inscription : 09/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 11:59 | |
| je galere avec cette exercie tu sais m'expliquer coment tu calcule les generateur infinitésimaux d'un grous a plusieur param? je comprend pas non plus la notation T3 (pourquoi le 3?) enfaite, moi j'ai fait T3 = cos | a1 |-sin 0 | 1 | 0 sin | a2 | cos T3 = T + cos 1 -i sin J3 avec T = 0|a1|0 0| 0 |0 0|a2|0 et J3 = 0|0|-i 0|0|0 i |0|0 donc j'ai T3 = T + exp (-iJ3 teta) mais c'est aparement pas du tout la bonne méthode... :s comment tu fait? | |
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Sophie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1423 Age : 39 Localisation : un toit de lln Date d'inscription : 07/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 12:35 | |
| Heu la méthode est la bonne, mais tu dois considérer des , a et a infinitésimaux. Donc par exemple, pour calculer mon Jr, qui est ton J3, j'ai fait : T3( , 0, 0) = pour infinitésimal = 1 - i Jr T3(o, , 0) = pour infinitésimal = 1 - i Jt1 T3(o, 0, ) = pour infinitésimal = 1 - i Jt2 Tu as 3 paramètres, donc à mon avis, tu dois considérer et indépendamment l'un de l'autre. Heu sinon, pour la notation T , je vois pas quelle est ta question, c'est juste comme ça qu'ils appellent la matrice | |
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Gaëtan Doctorant en physique quantique
Nombre de messages : 360 Age : 39 Localisation : Dans le fin fond des Ardennes, perdu en forêt... Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 12:57 | |
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loicus Irrécupérable
Nombre de messages : 1453 Age : 38 Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E Date d'inscription : 09/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 13:06 | |
| ok merci sophie | |
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Sophie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 1423 Age : 39 Localisation : un toit de lln Date d'inscription : 07/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 13:43 | |
| - Gaëtan a écrit:
- Y a un truc que je me demande quand-même... Pour calculer le gérérateur onfinitésimal d'un sous-groupe à un paramètre, est-ce qu'on doit annuler les autres paramètres dans T3 ou est-ca qu'on doit annuler les éléments de T3 correspondant aux autres paramètres ?
Heu ben si tu as un sous-groupe à un paramètre, tu n'as pas d'autres paramètres dans ton sous-groupe et donc je ne vois pas ce que tu devrais annuler. Maintenant, si tu as un groupe à plusieurs paramètres, il est clair que tu dois annuler les autres paramètres pour avoir ton générateur infinitésimal du paramètre en question. Et tu quand annules le paramètre, tu le remplace par 0 dans la représentation de ton groupe. Par exemple pour = 0, cos = cos 0 = 1. J'espère que les choses sont plus claires parce que je n'ai pas très bien saisi ta question | |
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Gaëtan Doctorant en physique quantique
Nombre de messages : 360 Age : 39 Localisation : Dans le fin fond des Ardennes, perdu en forêt... Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 Dim 5 Juin - 14:20 | |
| Merci bien, c'est bien ça que je voulais savoir. | |
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| Sujet: Re: Examen de juin 2004 - question 2 | |
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