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 exam astro 2004

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Sophie
roxane
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roxane
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MessageSujet: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMar 21 Juin - 16:27

qqun a essayé de faire l'exam de l'année dernière kon a eu en même temps ke les énoncés des exos???
sinon, si l'un ou l'autre a qques réponses a proposer...
j'ai pa cor essayer, ms je vai y regarder ces jours prochains!
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Sophie
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMar 21 Juin - 16:48

lol tu as l'air hyper motivée pour astro toi Razz
Je n'ai pas encore vraiment eu le temps de me plonger dedans, mais j'y regarderai, t'inquiète pas Wink
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roxane
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMer 22 Juin - 14:00

ben sui pa hyper motivée, ms j'ai pa envie de me refarcir ce syllabus criblé de fautes en aout!!! alors, j'essaie de mettre toutes les chances de mon côté, en demandant conseil à des gens plus intelligents ke moi!!

et puis, comme ma soeur avait eu seulement 10 en seconde sess à ce cours, sa me fait un peu peur....
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loicus
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMer 22 Juin - 14:42

roxane a écrit:
en demandant conseil à des gens plus intelligents ke moi!!

merde.... je peux pas répondre du coup?

lol

dis pas des truc comme ca roxane, c trop stupide... y a pas des gens plus ou moin intelligent chez nous...
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMer 22 Juin - 19:58

c'est bien gentil!! ms disons ke j'ai qques difficultés de plus de temps à autres..

PS: govaerts a été sympa vec tout le monde apparemment, sauf avec moi!!! desole quoi
il ma dit entre autres k'apparemment, on n'avai pa chercher à aller pplus loin ke sa pour météo... des ptites phrases sympa comme sa, alors kil avai 1h30 de retard!!!!! (bref, c'est pa le sujet ici, ms sa m'énerve!!!)
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMer 22 Juin - 21:08

A propos des exams, je suis bloquée à l'exercicet 4 de l'exam, désolée.

Pour les 3 premiers, j'ai:

1a. H = temps solaire vrai local = 4h23m
1b. h=33°12'31'' edit: erreur car phi est négatif
2 La date du solstice d'été est le 20 juin à 18h41min

3 phi = 65°43' (cfr la question de Rose-Marie: exercice 4).

PS: cette session m'a rendue "complètement givrée". :glol:


Dernière édition par le Dim 26 Juin - 0:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyMer 22 Juin - 22:00

Pour l'exercice 4, j'ai un gros problème de résolution: en utilisant les équation trigono, je n'arrive toujours pas à isoler sin phi et cos phi, et parfois, il y a des sin a et cos a qui s'immiscent.

Si une personne pourrait m'aider à sortir de cette impasse, ce serait vraiment sympathique de sa part.
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyJeu 23 Juin - 14:23

ben merci beaucoup déjà pour sa, j'essaierai de voir sa aujourd'hui ou demain...
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyVen 24 Juin - 11:49

pour le 4)

z = 90°50' = 90.83°
21 juin -> solstice d'été ->
alpha = 6h
delta 23°27'

Tsid = H + alpha = 9h58min16sec
-> H = 3h58min16sec

sin a = (cos delta sin H)/sin z -> a = 66.56°

sin phi = cos z/sin delta - (cos delta cos phi cosH)/sin delta
cos phi = (cos z sin phi - sin delta )/(sin z cos a)

cos phi = (cos²z/sin delta - sin delta )/((sin z cos a)(1 + (cos z cos delta cos H)/(sin delta sin z)))

je trouve phi = 89.92° ca me semble byzare, j'ai surement du faire une faute quelques part....
en plus j'ia qu e3 memoire ds ma calculette lol, donc c'ets assez chaint :p
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyVen 24 Juin - 22:06

En fait le 9h58m etc, c'est H (heure solaire vrai cfr déf Ch3).
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Eli
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptySam 25 Juin - 12:05

Lebi, stp, (ou celui qui'y la aussi fait), pourrais tu m'expliquer comment faire la 1a. Je n'arrive pas du tout a ca... En faite je crois bien que je ne comprend pas cette histoire d'heure sid G, d'UT, etc... Je m'embrouille grave...

Pour la b, il faut pas prendre la latitude négative puisqu'elle est comptée vers le sud?

merci
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptySam 25 Juin - 12:53

et personne n'a réussi finalement a faire le 4?
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptySam 25 Juin - 15:49

Hélas non! desole
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptySam 25 Juin - 17:27

tu sais me dire pour le 1a. stp? j'arrive pas a ta réponse...

b) latitude n'est pas négative dans ce cas?
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptySam 25 Juin - 22:46

Oui, pour le 1a), j'arrive pas non plus à ce que tu dis Libi!!!!!!!!
HELLLLLLLLLLPPPPPPPPPPPPP help help help help help help help
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptySam 25 Juin - 23:58

Pour le 1a, j'ai résolu ainsi:

Pour trouver l'heure solaire vrai, on doit d'abord trouver le temps sidéral local Tsid.

DELTA L = Tsid - TsidG (TsidG=temps sidéral de Greenwich)

Tsid = DELTA L + TsidG

De là on trouve l'heure solaire vraie H= Tsid - alpha = DELTA L + TsidG - alpha = 4h23m

Pour le b ah oui tu as raison, j'ai mal lu la question. On doit donc appliquer la formule (4) du formulaire

sin h = -sin delta sin 45° + cos delta cos 45° cos H.

idem pour trouver a. J'ai pas calculé la correction, mais je pense que ça doit aller, ce ne sont que des application de formules.
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 9:57

Mais a quoi il sers alors le TsidG 18h30m37s? et ca ca représente quoi d'abord?
Puis, pour le b, pourquoi dans ta formule tu prend cos(a)=1?
Puis, commnet on sias si prendre DELTA L=TsidG-Tsid ou DELTA L=Tsid-TsidG
merci
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 10:56

Voilà, j'ai plus ou moins fini cet examen...

Pour la première question, je doute fort que la réponse donnée soit la bonne.
En effet, on dit que le bateau est à 35° Est et qu'il est 8h à Greenwich. Par conséquent, là où il doit se trouver, l'heure doit être supérieure à 8h car il est à l'est...
Moi mon calcul est simplement H = DELTA L + Hg = 10h27 mais c'est vrai que c'est un peu simple...

Pour le point b, j'ai phi = -45° --> z = 69° 05' 47"
là non plus je n'ai pas la même réponse... Rolling Eyes

Pour les questions 2 et 3, j'ai les même réponses que Lebi, sauf que j'ai un 21 juin au lieu du 20. Ptêt simplement une erreur de calcul quelque part (mais j'ai bien les mêmes heures Wink )

Pour la question 4 :
point a)
on calcule avec les formules sin a = 152° 18' 21" (on voit que l'autre réponse ne convient pas physiquement, le soleil se coucherait trop au sud)
et puis on prend les deux premières formules et on résoud les 2 équations aux 2 inconnues sin phi et cos phi
On trouve phi = 62°21'8,242" ce qui est tout à fait logique si on compare avec nos latitudes et celle où le soleil ne se couche pas.

point b)
on a la direction, c'est a = 152° et rho = 1 km --> on en tire x et y (coordonnées polaires). Quand on fait une coupe de profil de la Terre dans la direction a, on peut calculer la différence de hauteur par pythagore (on met z = 90° Confused pas envie de résoudre un triangle non rectangle) et elle vaut (x+R)² = R² + 1km².
et de là on peut facilement calculer les delta g comme dans l'autre exercice fait en séance Wink ils sont de l'ordre de 10^-6 m/s²
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 11:09

Pour la question 1 Sophie, on ne demande pas l'heure sidéral du lieu mais l'heure solaire vrai. Tu obtiens 10h27 pour l'heure sidéral du lieu, mais tu dois tronquer l'ascension droite du soleil pour avoir l'heure solaire vrai, et c'est vrai que ma réponse dépasse de 10m désolée, c'est 4h22m et pas 4h32m Embarassed

Pour la latitude j'ai déjà dit dans un post précédent que je me suis déjà trompée.

Pour le 4, je vais voir plus tard ce que tu as écrit.
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 11:20

coment tu calcule z?
pcq j'y arrive pas Sad

T = TG + DELTA L
T = H + alpha
H = 4h22min

et quand je met ca dans la formule (4) je trouve z = +-90.69°

met, je me rend compte que t'as fait une faute a H et que donc, c normal qu'on ai pas la meme réponse (lol jsuis trop con...)
bhen, peux tu confirmer ma réponse quand tu aura recalculé?

pcq jtrouve ca byzare d'avoir z>90

merde pour le 2, je trouve le 22 mai...

coment ca marche encore ce truc avec les doigts pour savoir combien de jour y a dnas un mois?
je sias jms... lol
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 11:31

Et oui et je me pose la même question qu'Eli depuis le début... à quoi sert la donnée de 18h..min...sec dans l'énoncé???? A rien? C'est bizarre qd même ça, non?
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 11:35

c'est au cas ou tu veux le calculer en heure UT Wink
lol
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 11:47

loicus a écrit:

merde pour le 2, je trouve le 22 mai...

j'ai verifié dans un calendrier, mes dates sont bonnes
vous avez mis combien de jour en fevrier?
28 quand meme?
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 12:04

pour la 3, j'ai la meme chose
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MessageSujet: Re: exam astro 2004   exam astro 2004 EmptyDim 26 Juin - 12:26

pour le 4, partie a)
j'ai la meme chose que sophie...

pour la partie b, en revanche... je comprend pas trop ce que tu fais...
tu sias m'expliquer?
(il dise qu'on peut negliger le faite qu'on se depalce a distance constante de C, donc a priori on a un triangle rectangle)

on est pas supposé avoir une variation nul en longitude?
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