| minimum extremum de l'action--juin 2003 III | |
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Benjamin Complètement givré
Nombre de messages : 412 Age : 38 Localisation : BW Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Dim 19 Juin - 10:18 | |
| en fait quand on calcule les équations de EL on a une ou des fonctions qui sont telle que l'action est un extremum? (on a pas d'office un minimum?) Dans l'examen juin 2003 on nous donne une action S(x)= (x'(t))²+2x'(t)x(t)+x²(t) dt
a) x(0)=0, x(1)= e - 1/e calculer la valeur de S(x) en cet extremum pour resoudre on trouve x(t) par EL c'est un extrémum d'accord b) x(0) quelconque et x(1)e=x(0) il faut montrer que, dans ce cas , l'extremum est est minimum globalcomment on s'assure que l'on a un minimum global? | |
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loicus Irrécupérable
Nombre de messages : 1453 Age : 38 Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E Date d'inscription : 09/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Dim 19 Juin - 11:07 | |
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Titi Chapelier fou
Nombre de messages : 115 Localisation : Bruxelles Date d'inscription : 13/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Dim 19 Juin - 11:15 | |
| Vs trouvez quoi co valeur générale de x(t)??? Car j'obtiens un truc horrible ms vraiment horrible dc jpense que c'est faux et jvois pas comment on fait alors!! ??? | |
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Paraboloïde hyperbolique Irrécupérable
Nombre de messages : 661 Age : 39 Localisation : Quelque part sur Terre à h/4pi près Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Mar 21 Juin - 19:30 | |
| - Citation :
- en fait quand on calcule les équations de EL on a une ou des fonctions qui sont telle que l'action est un extremum? (on a pas d'office un minimum?)
Non! Quand on fait ce calcul, on obtient un point statitionnaire de l'action. C'est-à-dire que la dérive de l'action en ce "point" (une fonction, un point d'un espace de fonctions quoi) est nulle. Cette dérivée peut-être un extrémum ou encore un point d'inflexion (ou encore un point singulier). On a vu au cours des exemples ou l'action n'admet pas d'extréma mais dont on peut sortir une équation d'Euler-Lagrange. | |
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Benjamin Complètement givré
Nombre de messages : 412 Age : 38 Localisation : BW Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Mar 21 Juin - 20:13 | |
| Sacré Christophe, tu es comme la cavalerie toi | |
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Paraboloïde hyperbolique Irrécupérable
Nombre de messages : 661 Age : 39 Localisation : Quelque part sur Terre à h/4pi près Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Sam 25 Juin - 21:38 | |
| Moui, j'ai été un peu brusque, désolé Mais cette notion est importante (même s'il s'agit d'un détail) pour rester critique vis-à-vis des résultats que donne une équation. On m'a rabattu les oreilles avec ça en secondaire, notamment à un examen où une équation donnant le nombre minimal de truites pour repeupler un lac. Solutions: ]-518, 34] C'est fantaisiste et il faut trier les solutions pertinentes des non pertinentes. Question: quel est l'intervalle des solutions pertinentes? (Attention, on tombe vite dans le panneau!) | |
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Benjamin Complètement givré
Nombre de messages : 412 Age : 38 Localisation : BW Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Sam 25 Juin - 23:11 | |
| je disais que tu étais comme la cavalerie parce que tu arrives toujours en retard | |
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PST Irrécupérable
Nombre de messages : 1122 Age : 38 Localisation : dans quel référentiel? Date d'inscription : 08/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Sam 25 Juin - 23:45 | |
| Eh oui! Mais c'est parfois utile de le savoir même si on a déjà passé l'exam. | |
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Benjamin Complètement givré
Nombre de messages : 412 Age : 38 Localisation : BW Date d'inscription : 10/01/2005
| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III Dim 26 Juin - 8:21 | |
| oui même quand on est en vacances | |
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| Sujet: Re: minimum extremum de l'action--juin 2003 III | |
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| minimum extremum de l'action--juin 2003 III | |
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