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 exercice 4 tenseurs

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jfcp
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MessageSujet: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptyLun 23 Mai - 12:32

pour tout ceux qui ont photocopié les exerices d'Alix, apparement il s'est trompé pour cet exercice-là...

il reconnait lui meme ne pas avoir très bien compris l'énoncé, alors bon j'ai pas de scanner et c'est long, mais si il y a des interressés, je veux bien expliquer avec des phrases ce que j'en pense....
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MessageSujet: Re: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptyVen 27 Mai - 21:51

Moi ça m'intéresse, comme ça je peux comparer ses réponses avec les miennes.

En passant, je ne sais pas si j'ai bien résolu l'ex 2c). Si tu l'as résolu, est-ce que tu pourrais me dire dans les grandes lignes ce que tu as écrit?
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jfcp
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MessageSujet: Re: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptySam 28 Mai - 0:52

Partie a)

* Écrire la matrice de la transfo de Lorentz de vitesse v selon x

* On applique la transformation : p’ ebetaebeta ialpha p ealpha

Et on trouve p’ e0 = gamma E/c - gamma beta p
p’ e1 = - gamma beta E/c + gamma p
p’ e2 =0
p’ e3 =0

* Vu ce qu’on te donne dans l’énoncé tu peux écrire :

p i0 = p e0
p i1 = -p e1
p i2 = 0
p i3 = 0

et de même

p’ i0 = p’ e0 = gamma E/c - gamma beta p
p’ i1 = -p’ e1 =- gamma beta E/c + gamma p
p’ i2 = 0
p’ i3 = 0

ou encore : p’ ibeta = M p ialpha où M est une matrice qui a donc bien la forme d’une transfo de lorentz de vitesse –v selon le même axe

Partie b )

P ialpha = (p i0 ,p i1 ,p i2 ,p i3 ) = g ialpha ibeta p ebeta = (p e0 ,-p e1 ,-p e2 ,-p e3 ) (1)
P ealpha = (p e0 ,p e1 ,p e2 ,p e3 )

Soit une transfo de lorentz Λ emu inu , elle est « générale, ne pas mettre de 0 dans la matrice …)

P’ ebetaebeta ialpha p ealpha = (p’ e0 ,p’ e1 ,p’ e2 ,p’ e3 )

P’ ibeta = (p’ e0 ,-p’ e1 ,-p’ e2 ,-p’ e3 ) par (1)

Ou encore P’ ibeta = M P ialpha

écrire alors les composantes de la matrice M

prouver que c’est bien la matrice inverse est les multipliant et au moyen de l’expression g imu inu = Λ ei imu Λ ej inu g ii ij et aussi le fait que quand on a écrit toutes les composantes des matrices on s’est bien rendu compte que M était symétrique aussi.

Bref la multiplication donne alors l’identité !

Je sais pas si c’est clair et je sais encore moins si c’est correct …et j'espère ne pas avoir fait d'erreur en tapant..

sinon j'ai pas fait le 2c

bonne lecture
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MessageSujet: Re: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptySam 28 Mai - 16:47

En fait je me suis amusée à supposer que le tenseur g:mu: :nu: n'est pas invariant sous les transfos de lorentz (même si je sais qu'il l'est) et j'obtiens alors:

p' ibeta = LAMBDA ibeta emu: LAMBDA ialpha enu g:imu: inu LAMBDA ealpha i:eta: p e:eta:

(il me manque un symbole tensoriel)

Et comme LAMBDA ialpha enu LAMBDA ealpha i:eta: = delta enu i:eta:

p' ibeta = LAMBDA ibeta emu: g:imu: inu p enu

Or LAMBDA ibeta emu: est l'inverse de la matrice LAMBDA ebeta imu (LAMBDA ibeta emu: = (LAMBDA e-1 ) ebeta imu ), on prouve alors que p' ibeta a effectué la transformation inverse de p'ebeta = LAMBDA ebeta imu p emu:.

Enfin c'est ma démonstration, je ne l'ai fait vérifier par personne alors je ne suis pas sûre non plus.
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MessageSujet: Re: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptySam 28 Mai - 18:05

Citation :
En fait je me suis amusée à supposer que le tenseur g:mu: :nu: n'est pas invariant sous les transfos de lorentz (même si je sais qu'il l'est)

y aucune que je comrenne ton raisonnemnent alors...

parce que les tenseurs je comprends pas variment , j'applique des formules que je trouve par ci par la ds le syllabus mais à part ca....

enfin tu ne me dis pas non plus si mon raisonnement te semblait correct ou non? n'oublie pas de me dire quoi quand tu auras eu le temps de lire...
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MessageSujet: Re: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptySam 28 Mai - 23:24

J'ai un peu lu ton post, mais je trouve que ta résolution est un peu longue: pour faire tous les calculs afin de montrer que la matrice M est bien l'inverse de LAMBDA emu: inu , ça doit pas être drôle!
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MessageSujet: Re: exercice 4 tenseurs   exercice 4 tenseurs EmptySam 28 Mai - 23:51

je ne l'ai fait que pour deux composantes....
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