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 collision ellastique electron examen

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3 participants
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Benjamin
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Benjamin


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MessageSujet: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 11:25

j'arrive pas à le faire, comment montrer que l'angle entre les direction des
deux électons font un angle toujours plus petit que 90°

no prob pour calculer le cosinus de l'angle entre l'axe de l'électron qui arrive et l'electron 3 ou 4 qui est expédié. (appelons les alpha et beta )

mais avec ces deux cosinus (cos alpha et cos beta) , pour montrer que l'angle teta = alpha + beta est plus petit que 90° j'y arrive pas

merci
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Damien
Chapelier fou
Damien


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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 12:46

Hein dis c'est dur! Moi je suis arriver à avoir la cos de alpha (donc alpha i1 + alpha i2 ) mais il est exprimé en fonction d'un cos alpha i1 ou cos alpha i2 , c'est au choix. Mais comment regrouper tt ca?
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loicus
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loicus


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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 13:07

je me pose la emem question, je n'arrive absolument pas a résoudre ce systeme...

j'ai les 3equations, et je block!

P = P1' cos alpha + P2' cos beta
0 =P1' sin alpha + P2' sin beta

et l'autre c'est la saloperie...!

E1 + E2 = E1'+E2' avec
E1 = (mc² e4 + P1²c²) e1demi
E 2 = mc²
E1' = (mc² e4 + P1'²c²) e1demi
E2' = (mc² e4 + P2'²c²) e1demi

tu sais m'expliqué comment tu résous ca?
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Benjamin
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 13:22

(p-p1cos alpha)²=p2²cos² beta = p2²1-p2²sin² beta = p2²-p1²sin² alpha

<=> p²-2p*p^1cos alpha+p1²cos² alpha = p2²-p1²sin² alpha
<=>-2p*p1cos alpha=p2²-p1²-p²
<=>p1cos alpha=-p2²+p1²+p²/(2p*p1)

et pour beta de la même manière je trouve
cos beta = p²+p2²-p1²/(2p1*p2)

ya moyen de remplacer les "p" par des "E" et des "m"

puis faut prouver que alpha + beta < pi/2
j'ai penser à utiliser cos (alpha + beta) < 0
cos (alpha + beta) =cos.. cos.. -sin.. sin.. avec sin.. =(1-cos²..) e1demi

mais ca devient des calculs de fou dit.
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loicus
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 13:29

haaa cool

merci Very Happy

j'avais essayé (P1-0)² (P1+0)² mais c'était trop l'horreur

merci bien Very Happy
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loicus
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 15:08

je me pose une question...

alpha et beta c'est nous qui les avons introduit...
tu ne pense pas qu'on peut dire alpha = beta = teta /2 par raison de symetrie?

parceque sinon, il y a un vrai bug... pcq on a 4 inconnues et 3 equations

P emu conservé (3equation)
alpha , beta , P1 et P2

qu'en pense tu?

PS : j'arrive vraiment a rien tiré de l'équation de l'energie, y a des trop salles racines... ca me lourdes!
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Benjamin
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptySam 4 Juin - 15:33

je sais pas si on peut dire ca mais ce serai quand même vachement plus facile.

je vais essayer comme tu dis...
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loicus
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptyDim 5 Juin - 11:10

alors?

ca donne quelques chose de plus.... "elegant" :p
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Benjamin
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen EmptyDim 5 Juin - 13:58

heuuu

j'ai essayé un peu mais pas bcp Razz
peut être cette aprem
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MessageSujet: Re: collision ellastique electron examen   collision ellastique electron examen Empty

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