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 Quantique : Diffusion avec Spin

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loicus
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:22

Bonjours....

j'ai un petit souci, y a quelque chose que je comprend pas bien dans les diffusion avec spin.

Comme on ne connait a priori pas le spin de nos particule incidente et diffusée on moyenne sur le spin
(d sigma /d OMEGA ) = (1/(2Si+1)(2So+1)) SOMME_epsilonepsilon' f(p, epsilon , epsilon ')²

enfin... c'est en tout cas ce que weyers a noté...
et ca me semble extrèmement naturelle et logique

mais juste apres il nous montre a quel point c'est puissant, et qu'on a découvert le spin du pion grace a cela
avec la réaction p+p -> d+Pi
on sait que spin d = 0

alors j'ai noté :
p+p -> d+pi^+ ----> (d sigma /d OMEGA ) = 1/4 SOMME f( epsilon , epsilon')²

d+pi^+ -> p+p ----> (d sigma /d OMEGA ) = 1/(2Spi+1) SOMME f*( epsilon , epsilon')²

Or dans cette exemple il ne moyenne que sur les spins incidents
et ca ca me semble pas du tout naturel.
Or il est clair que si on moyenne sur tout les spins sont exemple ne marche plus!

quelqu'un a compris?
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cyrano
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:53

le facteur devant, c'est juste pour les particules incidentes non? Par contre, c'est la somme sur e' qui exprime qu'on mesure pas les spins finaux.

c pas un truc du genre (chui pas encore bien rentré dans le cours)

si c'est correct, je mettrais pas Si et So, mais S1 et S2 pour les particules initiales 1 et 2...
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loicus
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:54

bhen a priori tu ne connais ni le spin de la particule incident, ni le spin de la particule sortante...
donc tu dois moyenner sur toutes les possibilitée...

et donc si tu es a 2particule donne 2 particule
tu dois aussi moyenner sur toutes les possibilitée pour moi..
enfin y a quelque chose qui me semble pas logique
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cyrano
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:55

c bien ça, mais moyenner sur les particules finales ne veut pas dire diviser par un facteur, mais faire la somme sur tous les états finaux. Par contre, la proba d'avoir un état initial est bien la fraction de ts les états possibles.
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MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:56

pourquoi?
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:56

pcq pour moi la moyenne... c'ets la somme de tt les état divisé par le nombre d'état
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 10:58

mais tu ne cherches pas une moyenne sur les états finaux, vu que tu t'en fous du spin final, donc tu les comptes tous, mais c'est tout.
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 11:06

en gros tu cherches à calculer le nombre de collision, c'est le nombre d'états initiaux qui participent mulitiplié par la proba qu'un état initial particulier collisionne un état final particulier. Comme tu sais pas les spins initiaux, tu dois diviser le faisceau incident par la dégénérescence due aux valeurs de spin, vu que sinon ça na pas de sens de multiplier par la proba de collision entre un état initial particulier et un état final particulier. Par ailleurs, comme tu connais pas le spin final et que tu t'en fous, tu les comptes tous, c tt (tu sommes des événements "exclusifs" comme en stat quoi).


Dernière édition par le Sam 24 Juin - 11:11, édité 1 fois
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Quantique : Diffusion avec Spin Empty
MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin EmptySam 24 Juin - 11:10

ouais j'ai capté...

le taylor explique bien le truc Wink
page 76 à 78

merci
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MessageSujet: Re: Quantique : Diffusion avec Spin   Quantique : Diffusion avec Spin Empty

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