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 exam janvier2005 - Carbone...

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cyrano
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MessageSujet: exam janvier2005 - Carbone...   Ven 13 Jan - 20:10

Configuration atomique : C=(1s)²(2s)²(2p)²

bon pour celui-là je suis perplexe...


- pour déterminer L, S et J deja...
moi j'ai L=1, S=1 et donc J=2,1,0.
vous avez ça vous ? j'ai trouvé ça par une règle d'un de mes cours de l'époque. mais il doit y avoir une meilleure justif...

- et donc si c bon, alors on trouve 2L.S pour chaque J.
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loicus
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Ven 13 Jan - 20:43

bhen on l'as fait en classe

l = 1 s=1/2

Ltotal = Lt = 2,1,0
Stotal = St = 1,0

lt=0 st = 0 -> J = 0
lt = 2 st = 0 -> J = 2
lt = 1 st = 1 -> J = 1,2,0

15 état différent pr le fondamental

tu calcule L.S
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cyrano
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Ven 13 Jan - 21:07

merci, j'ai du avoir une absence à ce moment là...

mais je pige pas trop pourquoi ya des cas qu'on ignore, comme Lt=2, St=1 par exemple? doi yavoir qqch que j'oubli mais je vois plus...

edit: a oui je vois, s=0 antisym et s=1 sym...
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loicus
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Ven 13 Jan - 23:06

yep c'est ca...

faut que l'état soit anti sym
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Philippe
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Sam 14 Jan - 13:34

Mais attention, on ne doit considérer que les états anti symétriques que si on regarde ce qu'il se passe pour un ensemble de particule de fermi identique ! (symétrique pour des bosons) Donc pour l'atome d'hydrogène on a le noyau et un éléectron donc on doit considérer toute les fonctions d'ondes possibles...
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cyrano
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Sam 14 Jan - 16:36

et le fait de savoir que l'état fondamental est L=1 et S=1, on en fait quoi ? si on en tient compte pour les valeurs de J, ça limite alors les cas pour le couplage spin-orbite.
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loicus
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Sam 14 Jan - 16:45

le fait que le fondamentale c'est S=1 L=1

c'est pr ta culture général... Wink
tu ne sais rien en faire, et tu ne sais pas le trouvé facilement d'apres ce que weyers m'avait dit....
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Xavier
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 1:41

Salut à tous!!
Vlà un ptit nouveau qui s'extasie devant ce site qui est tout bonnement GENIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais g du problème...
Voilà, je ne comprend pas du tout la restriction aux combi de Ltot et Stot (Lt,St)= (2,0), (0,0), (1,1)... Loic dit que l'état doit être anti sym. Quel état? L'état des 2électron de la couche 2P? Comment on l'obtient à partir de celles des 2é séparés...????????????

En tout cas votre site, y tue trop, jvoudrais juste vous dire encore: bravo!!
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Xavier
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 1:45

Puis je savais pas que j'étais saint d'esprit...
Au fait, vous pourriez me dire à qui appartient quel surnom...
J'en ai déjà deviné quelques uns (Alyx, Christophe, Lebi...), mais genre jcpf, cyrano, c ki??? scratch farao

Trop sympa les smilies... santa
Suylà sra le mien !!!!!!!!! : afro
YEAAAAH MAN!
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loicus
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 7:43

bhen en faite c'est la fonction d'onde de l'atome complet...

mais comme les couches remplie ont L=0 S=0
on s'occupe pas de celle la...

et donc il suffit de trouvé une fonction d'onde pour la couche incomplete...
ici 2p²
et il faut qu'elles soit anti sym
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Sophie
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 7:59

Pour les prénoms, c'est par ici :
http://physiqueucl.forumactif.com/viewtopic.forum?t=22

Si tu veux savoir ce que tu risques de devenir après sain d'esprit, c'est par ici :
http://physiqueucl.forumactif.com/viewtopic.forum?t=153

Sinon, pour compléter Loïc, tu vois si les s sont symétriques avec leur expression à partir des alpha et beta et pour les L, c'est (-1)^l

_________________
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loicus
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 8:21

tu es fort matinale ma ptite sophie Wink
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Sophie
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 8:58

Rha ben y faut, quand on va dormir tôt, mon ptit Loïc Razz
(même si j'ai très mal dormi Rolling Eyes )

PS : N'oubliez pas vos tables en tout genre Wink

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loicus
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Mer 18 Jan - 9:14

sur tout la table de mendeleiev.... (le truc impossible a écrire.... lol)
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Paraboloïde hyperbolique
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Jeu 19 Jan - 14:24

Citation :
N'oubliez pas vos tables en tout genre

Finalement elles n'ont servi à rien, dire que j'avais apporté Clebsch-Gordan, Harmoniques sphériques, Laguerre, Legendre et Hermite.
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PST
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MessageSujet: Re: exam janvier2005 - Carbone...   Ven 20 Jan - 23:38

Il a dit : "vous pouvez apporter vos tables".

D'ailleurs, selon les exams des années passées, il ne faisait quasi pas référence à ces tables pour la résolution.
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