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 Bessel - representations de E(2)

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Philippe
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cyrano
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cyrano
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MessageSujet: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyMer 4 Jan - 0:52

p99,
je vois pas très bien comment apparait R( alpha i2 ) quand on vérifie que (11.1) est une représentation de E(2)....
qqun y voit plus clair?
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PST
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyMer 4 Jan - 1:26

N'oublie pas que si Mk(1) a déjà agit sur le vecteur, cela donne une rotation du vecteur plus un autre vecteur: :rho:1 .

En faisant agir Mk(2) sur le vecteur résultant, tu dois aussi exercer une rotation sur le vecteur :rho:1.

Un exemple de réprésentation du groupe E(2) est donné ici

M( xfleche , alpha) =

cos alpha - sin alpha x1
sin alpha cos alpha x2
0 0 1

Ici c'est une matrice dont la rotation est autour de Oz et les translations ne sont que dans le plan xy.

Si tu fais agir 2 fois cette matrice, tu verras le R( :alpha:2 ) apparaître.
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cyrano
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyMer 4 Jan - 13:03

ok merci!
et d'un point de vue plus calculatoire, en utilisant 11.1, comment apparait R(:alpha:2) ? ça devrait apparaitre naturellemnet dans le calcul, mais comment?

dans le meme genre des questions stupides (non j'assume! lol), page 68 des corrigés, pour le calcul de [D(R i2 )D(R i1 )f](x), on dirait qu'il applique D(R i2) d'abord, puis ensuite D(R i1 ). Pourquoi on peut pas faire l'inverse?

dans le corrigé: [D(R i2 )D(R i1 )f](x)= D(R:i1:)f(R i2 e-1 x) etc.
où D(R)f(x)=f(R e-1 x).
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Philippe
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyMer 4 Jan - 16:58

Il a vu cette partie au cours? Car je pensais la présentée comme question au choix...
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Philippe
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:35

Désolé d'insister mais il à vu cette partie au cours ou pas?
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:37

j'ai regardé dans mes notes :

et y a écris en grand en diagonal sur toute ma page...

"J'EN AI MARRE DE NOTER"

et comme jme fais un peu chié pour le moment, je vous fait profiter de ce détail croustillant Very Happy
chouette hein...

donc, je ne sais pas répondre... mais personellement j'ai passé cette partie...
il demandera jms un truc du genre...
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:38

en fait il la vu vitesse TGV c'est à dire qu'il en a dit deux mots et pas plus parce qu'il trouvait ca assez violent, en gros, il l'a pas vu (j'ai noté environ 5 lignes ds mais notes)

est ce que les autres peuvent confirmer pcq pas sur à 100%
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Philippe
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:42

merci
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:47

confirmation. il ne l'a pas vu au cours.
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:54

euh...
ya d'autres parties qu'il a skippées comme ça?
a part qq pages sur les distributions ?

et puis ces fichues formules dans les polynomes, vous retenez tout vous ??
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Eli
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:58

J'me pose la meme question pour les formules... je sais vraiment pas du tout quoi faire... Idem pour les démos...ca m'étonne qu'il ne faille pas les étudier.. il ne les a pas faites au cours juste comme ca pour rigoler
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 22:59

Moi je ne retiens "que" les formule de Rodrigues, equa diff et fonction génératrice (fonc generatrice car on peut dériver les formule de rcurence "assez facilement et les formule de rodrigue pour les relation d'orthog pour celle qu'on a vue et à la limite les developpement)
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyJeu 5 Jan - 23:00

des fonction en série. Pour les démos je ne retiens que celle qui montre que les fonction d'hermite forme une base car il a dit qu'elle est interessante car elle fait intervenir un tas de trucs <>. pour les autre je compte sur l'aide de dieux notre sauveur...amen
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 2:12

je pense qu'il faut éviter de paniquer avec ce qu'iol faut connaître ou pas connaître avec ce cours.
si j'ai compris le but du cours, il s'agit :

1) d'apprendre à nous débrouiller avec les fonctions spéciales
2) avoir une bonne idée de ce qu'est un espace de Hilbert (idée de convergence et tout le bataclant)
3) comprendre qu'on ne peut pas faire tout et n'importe quoi avec les opérateurs + apprendre à nous débrouiller avec.

non mais sans balgue, qu'est-ce que vous voulez qu'il en ait à foutre que vous connaissiez effectivement par coeur votre page 1238. On est des braves, mais faut arrêter de déconner les copains ! Il veut qu'on montre qu'on a globalement bien compris son cours, PAS QU'ON LE LUI RECITE.

et puis en fait je dis ça parce que, tout simplement, j'ai une vraie mémoire de poisson rouge... et donc, pas moyen de l'étudier par coeur en 5 jours. de toute façon, je crois que j'ai un peu raison... non ?

j'en ai MARRE de ce blocus de ***** !!!
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 9:27

et bien voila.. je ne veux pas vous faire paniquer... oh non... mais je vais quand meme partager avec vous un peu mon stress... J'ai tel à une de nos ainés hier soir... il faut apparament savoir tout démontrer... et donc aussi connaitre par coeur (ou savoir redémontrer) toutes ces belles formules... Donc voila, moi je dis, bon week end, prenez votre temps pour bien vous reposer et faire tous ce que vous avez envie de faire (passer une journé devant la télé par exemple), on peut se le permettre non?
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 13:54

en gros je retiens aucune formule, sauf les vraiment utiles genre l'equation de bessel, de legendre, le laplacien,... (mais bon ca vient tout seul ca), je connais aucune fct gen par coeur et aucune relation de récurence, pour les facteurs de normalisation c'est pareils,...

et rien a kiker des démo, je suis un disciple d'alix.

mais bon pour les fct gen je vais peut être faire un effort, mais toutes celles des bessel rien à brouter
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alexiel
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 14:41

dans mon cas, j'ai scanner les premières feuilles de chaque chapitre d'exercice. je les ai un peu compléter :
genre rajouter formule de Leibniz (très utile), quelques propriétés de la fonction gama, legendre associées (très sectaires) et laguerre associées (idem)

ça ce que je vais étudier par coeur (non mais hé... et puis quoi encore... perso même si Eli dit vrai, alors J-P me déçois beaucoup. Donner moi un seul véritable intérêt à étudier des dem par coeur !!! aucun !!!)
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loicus
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 16:24

comme benja...

il va jamais demandé une démo...
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 17:01

alors zazou arrete de stresser, tu te fais de la peine, tu le connait grand papa Antoine comme il est gentil rabbit
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Eli
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 19:26

si je vous dit qu'on m'a dit qu'il demandai des démos!!!
mais tant mieu si vous le prenez comme ca, j'vais de toute facon faire comme vous... j'pourrai pas commencer a étudier des démos...mais qu'est ce que je stress!!!
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) EmptyVen 6 Jan - 22:26

ouais et si il me demande une démo je ferais exprès de foirer mon examen et mon année comme ca il devra faire un cours rien que pour moi l'année prochaine. NIARK NIARK NIARK Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Bessel - representations de E(2)   Bessel - representations de E(2) Empty

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