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 ex 45 TP (HM 3D)

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alexiel
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MessageSujet: ex 45 TP (HM 3D)   Lun 6 Juin - 22:45

alors voilà, vu que l'assistant nous avait gentillement très vite donné les réponses qu'on devait avoir grosso modo, je me suis amusé pendant le blocus à faire ce "très petit exercice".

j'y ai dissimulé deux trois petites notes par ci par là pour m'aider à comprendre mais je ne suis pas vraimant sûre de ce que je dit...

bref, pour ceux qui sont lourdés, inspirez vous...
pour les pros, assurez vous que je ne dit pas de conneries svp (j'obtient des réponses qui ont l'air correctes mais quant à la méthode...)

merci et bon courage à tous !
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alexiel
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Lun 6 Juin - 22:57

traitement d'image en cours...













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loicus
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mar 7 Juin - 7:59

cool Smile
c'est bien détaillé Smile

sympa alix Smile
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alexiel
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mar 7 Juin - 10:43

de rien, il manque juste la toute fin d'ex mais comme le début était cohérent et que ça faisait à peu près deux heures que je planchais sur l'ex... j'en ai eu marre et est passé à autre chose...

enfin bref, comme ça, si la résolution ici est "bonne", ça fera un ex de plus qu'on peut faire chez soi et vérifier la réponse (parce que les ex de pthm sans soluce, on s'en souviendra n'est-ce pas !?!)

Au fait, qu'est-ce que tu fous debout à 6h59 du mat loïc ??? T'es un matinal ?
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Benjamin
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mar 7 Juin - 11:26

oula, il était debout bien avant 6h59 sait-tu Razz
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loicus
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mar 7 Juin - 12:07

loool....

oui, tres matinal Wink
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alexiel
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 10:46

personne n'a encore essayer cet exercicde pour voir si il est d'accord avec moi ?
Parce que je dis des tas de trucs, mais sans vraiment être sûre que c correct conceptuellement...

Enfin voilà, si quelqu'un le fait, rassurer moi....
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Philippe
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 19:38

Voilà ma réponse moins en détails mais bon si ça peux aider quelqu'un

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Philippe
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 19:38

oups je ne suis pas encore au point pour les images sory
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loicus
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 21:05

j'arrive pas a retourner mon ecran, y a pas de pied audessus Wink

lol
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Sophie
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 21:16

Bon, pour l'exercice 45, ton nombre de pages m'époustouffle Very Happy
J'en ai 2 et demi... Razz

Pour la partie (a)
J'avais commencé comme toi. Mais réfléchissons, n'est-ce pas plus simple de montrer que [Lz,L²] = [Lz,H] = 0 et de là on tire la dernière Wink
Ca prend une demi page à tout casser...

Pour la partie (b)
J'ai développé les coefficients donc je ne sais pas vérifier au chiffre près, mais j'ai les même fonctions harmoniques...
D'autre part, je ne vois pas trop en quoi ta matrice peut être utile. Je n'ai pas trop suivit le blabla de la page 5 non plus, je crois pas que ce soit nécessaire Rolling Eyes

Pour la partie (c)
Pour <L²> on dirait que tu n'as pas fini le calcul... Je ne l'ai pas fait, pourquoi? Parce que dans toutes tes fonctions harmoniques, tu as l=1
--> <L²> = hbarre ² 1(1+1) = 2 hbarre ²
Pour E, j'ai la même chose...

Voilà mes commentaires pour Alix Wink

PS : Et merci à Philippe qui m'a aidé à localiser ma faute copain

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Philippe
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 22:16

En fait je crois que tu veux simplifier les expression des fonctions d'ondes en diagonalisant la matrice que tu introduit mais je crois que changer de base ( pour diagonaliser ) change complètement ton calcul puisque c'est dans la base des fonctions propres de l'opérateur que l'on obtient des résiultats. Enfin je pense.
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Eli
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 22:28

Philippe, tu veux bien stp essayer de mettre ton exo droit, .. je ne sias pas imprimer...
merci
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Philippe
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Mer 8 Juin - 22:48

bon je vais essayer mais c'est pas garantit !

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Sophie
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Jeu 9 Juin - 8:13

Philippe a écrit:
En fait je crois que tu veux simplifier les expression des fonctions d'ondes en diagonalisant la matrice que tu introduit mais je crois que changer de base ( pour diagonaliser ) change complètement ton calcul puisque c'est dans la base des fonctions propres de l'opérateur que l'on obtient des résiultats. Enfin je pense.

Embarassed Je n'ai rien compris...
Je ne vois pas l'intérêt de diagonaliser la matrice... Je veux dire, on a déjà des phi i0 i1 i0 etc. qui dépendent des Y, donc quel intérêt ?
Par exemple, on pourrait changer les coefficients de telle sorte que phi i0 i1 i0 ne soit fonction que de Y i1 e1 ? Je ne pense pas que ce soit possbile...
Bref, j'ai pas bien compris ce que tu voulais dire... Razz

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Philippe
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MessageSujet: Re: ex 45 TP (HM 3D)   Jeu 9 Juin - 9:45

Ben, dans la résolution d'Alexiel lorsqu'il introduit ses matrices qu'il semble vouloir diagonaliser (hachuré), je pense que c'est pour simplifier l'expression de phi. Mais ce que je voulais dire c'est qu'en faisant celà on change de base et donc de fonction phi.
C'était juste une remarque comme ça en réponse au "...êtes vous d'accord avec moi?" d'Alexiel mais bon je ne sais pas vraiment ce que voulais faire Alexiel...
Mais je n'ai rien à redire de ton message Sophie Very Happy
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