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 Première question de l'examen de juin 2004

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Gaëtan
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MessageSujet: Première question de l'examen de juin 2004   Mar 24 Mai - 21:49

J'ai obtenu la condition suivante sur a et Vo :

Vo.a² < pi hbarre ²/2m

Quelqu'un peut-il confirmer cette réponse...ou en proposer une autre ?

Question Exclamation Idea Exclamation Question
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mar 24 Mai - 22:10

j'ai la même chose mais avec un pi² au numérateur au lieu du pi
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mar 24 Mai - 22:16

Oups, c'est clair, c'est un pi ² à la place du pi . Merci Benja pour cette réponse ultra rapide ! Wink
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 11:39

comment vous faites pour trouvez ca?

pcq j'ai un peu du mal avec ces equation en cotg...


help Sad

merci d'avance
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 12:15

sur le graphe du syllabus on voit que ( (chi / chii0)-1) s'annule
tu calcule le 0 de cette fonction et il doit être plus grand que la première intersection de la tg( chi ) avec l'axe des chi càd ou chi =n:pi: ou n=1.

j'espère que j'ai été clair parce que j'ai écris ce message en me souvenant de comment j'avais fait.
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 13:40

je crois que je commence a voir
dis moi si je me trompe

c'est a la page 83, pour verifié avec les notation...

il faut que cotan(chi) = - ( (chii0²/chi²) -1 ) n'est pas de solution

donc, pour ca, il faut que la racine de

( (chii0²/chi²) -1 ) se situe avant la racine de cotan(chi) sur le graphe
comme ca les deux courbes ne se croisent pas...

quelqu'un peut confirmer?

PS : ca a l'air pas mal, je vais essayé numériquement maintenant, merci benj Smile
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 14:44

C'est pas vraiment ça en fait. Il faut que chi i0 e2 > chi e2 pour que la radicant soit positif. Mais pour qu'il n'y ait qu'une racine, il faut que chi < pi donc chi i0 < pi
--> 2mV i0 a e2 / hbarre e2 < pi e2 .
Voilà... Wink
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 15:22

jsuis d'accord avec toi gaetan, mais ca c'est la condition pour qu'il n'y ai pas de niveau d'energie E2,E4,E6...

hors, on demande qu'il n'y ai qu'un seul etat lié, a savoir seulement E0
donc, la condition a imposé, c'est qu'il n'y ai pas d'etat d'energie E1

->cotg(chi)<= pi/2
et chi i0²/chi² - 1 <=0

ce qui donne la condition V:i0:a² < pi² hbarre²/8m

qu'en pense tu?

j'ai encore tout faut?

pourquoi tu ne tient compte que des solutions paires?

loic
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 16:33

voila le graphe comme
- ( ( chii0 ²/ chi ²) -1 ) est symétrique avec ( ( chii0 ²/ chi ²) -1 )
on voit qu'il fautjuste imposer chii0 < pi/2
et loïc aurait raison?
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Sophie
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 16:48

lol bien sûr que Loïc a raison ! Very Happy
J'obtiens finalement la réponse : V:i0: a:e2: <= pie2/4 hbarree2/2m
Ca met tout le monde d'accord ?

_________________
La leçon la plus remarquable de la physique du 20ème siècle est cette incroyable capacité de l'esprit humain à comprendre l'univers autour de lui. - Kip Thorne
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:04

waouw... Very Happy
waouw...

j'ai donc bien compris... waouw... Very Happy

et 20 page de brulée Wink
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:05

La dessus j'ai vraiment rien à redire...évidemment qu'il faut considérer les solutions aussi les solutions impaires. Tu as parfaitement raison Loïc, autant pour moi. Neutral . Merci pour cette correction.
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:07

Gaëtan a écrit:
Merci pour cette correction.

je dirais plutot cooperation.... pcq j'avais rien capté a la base Wink
so on se dois bcq Wink
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:09

Ouais c'est clair, moi je dis le travail d'équipe, y a que ça de vrai... thumleft thumright thumleft thumright
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:10

plus rien a dire, mais j'aime avoir le dernier mot
cheers
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:12

Y a un problème...
c'est que moi aussi !! Laughing Very Happy Laughing
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loicus
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 17:15

jvais demandé a sophie de blocker la conversation si tu continue Wink


EDIT:

merde elle veut pas
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PST
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   Mer 25 Mai - 22:47

Et une page entière pour ne rien dire. lol!

[Edit] Euh soit-disant en passant moi j'ai obtenu comme réponse

(2mVo) e1demi a/2:hbarre: < pi

Donc

Vo a² < 2 pi² hbarre² /m

Je me demande où vous aviez mis votre facteur 2.
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MessageSujet: Re: Première question de l'examen de juin 2004   

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