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 C'est quand même un cours de tapé moléculaire...

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Gaëtan
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MessageSujet: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Jeu 4 Jan - 23:54

Rassurez-moi les mecs, y a des trucs que vous passez quand même pcq moi je vais jamais y arriver là ?

A votre avis, c'est quoi les trucs les plus importants. Pour ma part, je pense que des trucs qu'il demandera jamais, c'est déjà

- Hückel
- les 3/4 de CQ quand ça parle d'intégrales sur des Slater...
- La théorie de Gatti
- Le TD

...
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 12:26

Il donnera probablement aussi une molécule dont il faudra trouver les modes de vibrations.
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alexiel
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 12:45

pour trouver les vib, faut connaitre \Gamma^o, et retrouver \Gamma^t et \Gamma^r... sauf pour H2O, dur dur si il donne pas les tableux de caractères

à moins que tu ne parle des calculs en coordonnées normales et tout le bazard... alors d'accord
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loicus
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 13:32

évidement qu'il va donné les tableau de caractère si ont en as besoins...

il est impossible de calculer les tableaux de caractère dans le cadre du cours de moléculaire....
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Philippe
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 15:45

disosns que celle des représentation irréductibles ne sont pas vraiment accessible mais en ce qui concerne les répresentation lié aux orbitale atomique, aux coordonnées normales (qui sont irréductible) et coordonnées pondérée c'est faisable sur des molécules relativement simple telle que celles vues au cours...
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loicus
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 16:16

oui oui, bien entendu, quand je parlais de tableau de caractère, je parlais du tableau des représentation irréductible... Wink
(sinon y a meme rien a faire Wink )
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alexiel
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 18:42

De fait.

Sinon, Phil, tu dis qu'on peut le faire pour les molécules simples... bon ok avec les petites flèches...

mais quand on a (Rx,Ry) ? Je veux dire, quand on ne peut séparer composantes x et y du fait d'un axe de rot C3 par exemple ? comment tu fais ? Ca devient ambigu à partir de ce moment... Mais je suppose qu'on devra chercher que pour les orbitales et les cas très très simples de rot-vib (i.e. Rx, Ry et Rz découplés)
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 19:20

C'est pour ça que moi je dis : cfr tables de caractères...
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 19:22

alexiel a écrit:
pour trouver les vib, faut connaitre \Gamma^o, et retrouver \Gamma^t et \Gamma^r... sauf pour H2O, dur dur si il donne pas les tableux de caractères

Il les donnera les tables et il faut utiliser la formule de la page VM11 pour trouver les a_nu rapidement...
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alexiel
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Ven 5 Jan - 23:49

Gaëtan a écrit:
Il les donnera les tables et il faut utiliser la formule de la page VM11 pour trouver les a_nu rapidement...

ça me soulage ce que tu dis... un moment, je paniquais à l'idée de me retrouver une nouvelle fois comme con sans savoir quoi faire devant ma feuille d'exam !

Je ne sais pas vous mais je pense qu'il y avait moyen d'expliquer comment marche ces foutus tableaux en un cours et de manière plus claire. Ca fait un bout de temps qu'il donne ce cours, non ? On dirait pas !

par contre VM11 ? chez moi VM11 :
q_i(t)=l_im B_m cos(\sqrt{\lambda_m}t+\delta_m)

aurai-je reçu des feuilles différentes de vous ?
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Sam 6 Jan - 1:13

Non Alix, la formule de la PAGE VM11 :

X°(R)=n_R.X(R)

...
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alexiel
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Sam 6 Jan - 21:32

ouai, je vois mnt mais ce truc est après VM21 chez moi.

sinon, justement d'où elle vient cette formule ? Je dois avouer que je la pige pas de trop
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Gaëtan
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Dim 7 Jan - 12:49

Alors le truc Alix, c'est qu'il faut pas chercher à savoir d'où elle vient je crois. Faut juste l'appliquer...

X°(R)=n_R . X(R) où n_R est le nombre de noyaux qui ne bougent pas sous la transformation et X(R) est donné page VM11 pour les différents R.

Voilà...
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Philippe
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Dim 7 Jan - 13:12

d'accord avec Gaëtan la dessus....
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alexiel
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MessageSujet: Re: C'est quand même un cours de tapé moléculaire...   Dim 7 Jan - 20:27

oui pigé les gars !! ça me rassure
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