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 Acq data tps réel : problème de clock

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alexiel
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MessageSujet: Acq data tps réel : problème de clock   Jeu 4 Jan - 23:28

alors, une question qui me travail depuis longtemps :

Tout le monde sait qu'il fait possible de faire travailler des ordi en réseau de puissances différentes à priori. Qui dit différentes puissances (en MHz ou GHz), dit clock différentes, ou encore largeurs des pulse différentes ? Mais alors, comment les ordi se "comprennent" si ils travaillent avec des pulses (états) de largeurs différentes ?

J'ai pensé au mode asynchrone au début mais dans le cours il est mis une clock d'un côté et l'autre de frécquence 16x plus rapide, donc rien pas clock aléatoires...

Donc, modem ? (ou) on transfère de mémoire à mémoire et chaque ordi vient rechercher l'info à sa propre vitesse ?
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loicus
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 8:45

C'est tout le role de la carte interface ethernet (RS232 si ma mémoire est bonne)

Peut importe la fréquence du processeur, ce qui compte c'est la fréquence de l'horloge interne a l'interface...
qui contrairement a celle du processeur, elle est standardisée...
ainsi que tout le protocol de dialogue...

j'espère que cela répond a ta question

loic,
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alexiel
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 12:49

mouais, sauf que que cette carte à intérêts à connaitre la clock du processeur pour pouvoir faire joujou avec les données qu'elle reçoit. Surtout si elle est standardisée. La largeur des pulses doit bien être modifiée quelque part, c ça qui m'inquiète en fait...
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loicus
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 13:30

Bhen non...

La carte est standardisé d'un coté pour le port PCI par exemple, qui est un des bus interne du PC, et de l'autre coté pour l'ethernet

parcontre, chaque carte mère doit faire le lien entre la communication processeur et PCI par exemple...
ceci ce fait via le chipset (notement : cherche pas ds ton cours, ce détail a été oublié Wink )

Parcontre, je ne voit pas du tout de quel pulse tu parle...
Si tu parle des pulses de la clock processeur : ils n'ont rien a voir avec la comunication ethernet (mais rien du tout)

C'est comme si tu disais que la fréquence du processeur, change la manière dont l'altera comunique avec le port // (PC).
Il communique au travers d'un language/protocol standardisé qui est ds ce cas l'EPP!

bref... faut pas tout mélanger Wink
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alexiel
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 18:35

c juste que si un ordi de 500MHz était mis en réseau avec un un ordi de 1GHz, j'avais l'impression que l'info :

0010 venant de l'ordi 500MHz allait être compris comme
00001100 par celui de 1GHz vu qu'il "tourne" deux fois plus vite...

Ouaip, à priori, je retiens que c'est la carte mère qui gère ce genre de petit problèmes
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 18:47

non c'est l'interfacage...

c'est la carte réseau!!!!
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alexiel
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 18:49

comment elle fait la carte réseau ?

dsl, je suis complètement perdu
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loicus
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Ven 5 Jan - 21:00

Google est ton ami...
le cours aussi d'aileur....

et lis un coup le chapitre sur les interfaces, pcq effectivement tu m'as l'air completement perdu Wink
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Lun 8 Jan - 1:44

http://ir2008.bepolytech.be/tmp/Old/IR4/ELEC288%20-%20Architectures%20et%20syst%E8mes%20%E0%20Microprocesseurs/cours/labos/Port_serie.pdf

voir à partir page 5.

J'ai juste jeté un coup d'oeil mais apparement page 8, on explique qu'il y a des registres intermédiaires de un, et page 5 on parle du baud rate (en gros la clock du côté qui envoie si j'ai bien compris) de deux.

L'UART fait plus que juste sérialiser ou paralléliser...

Enfin bref, j'espère que ça m'aidera


Dernière édition par le Lun 8 Jan - 1:59, édité 2 fois
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alexiel
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Lun 8 Jan - 1:57

par contre, et c pas dit clairement, pour l'UART voir page 78 cours de Prieels :

quand on veut sérialiser, j'ai l'impression qu'il faut changer le mode control après avoir copier les Dp_n dans chaque bascule JK ? because, il faut débloquer les portes (AND) en haut gauche de chaque NOR pour faire glisser un par un les bit gardées dans les bascules vers le serial data outputs ?
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loicus
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Lun 8 Jan - 9:49

UART ne fait pas plus que sérialisé ou paralléliser...

mais si tu regarde, ton uart a besoin d'une clock... (qui s'apelle shift sur le shéma p78)

Maintenant ce n'est pas parceque il y a une clock; que c'est celle du processeur...

Et évidement qu'il y a des registre intermédiaire...
ils sont dans l'interface...

dans le page de Prieels, il dit même (page79), que l'horloge peut être interne ou externe.... il est donc clair que ce n'est pas la clock CPU (pas en tant que tel en tout cas)

De plus tes données sont envoyé sur un seul fil (pour le mode assynchrone)
Ce qui t'oblige a avoir une clock des deux coté...

l'émeteur a une clock qui lui permet d'envoyé une clock tout les X temp...
tandis que le récepteur a une clock 16 fois plus rapide (X/16), qui lui permet de "lire" la valeur du fil tout les X intervalle de temp, mais en commencant au millieu... (pour etre sure de ne pas être a cheval sur 2 bit)

donc pour résumé l'émeteur envot un bit pour
t = t0 + n X

le recepteur lis les bit à
t = t0' + X/2 + n X

La question est... pourquoi a t'il besoin d'avoir une horloge 16x plus rapide, si elle lui sert seulement a pouvoir trouvé X/2...
la réponse est simple... le récepteur n'as aucune idée de X a priori, et il doit donc etre capable de le déterminer, avec les premier bits envoyé (bit de controle de la forme 101010101...)

l'interface, est la "carte" (ou bout de carte) qui gère tout ca...
pour que le processeur ne perde pas son temp (entre autre) à gerer tout ces protocole...

pour décrire cmt ca marche au niveau du proceseur... (c'est a peu pres idem que pour notre carte altera)

ecriture :
on met une valeur dans le registre de l'interface....
on lui dit d'envoyé...
il retourne surement un bit de controle pour dire ok.... c'ets envoyé (pour prevenir qu'on peut remplir a nouveua de registre...)

lecture:
on dit a l'interface qu'on veux recevoir des donnée....
elle envoit un signal quand elel en a recu..
on va lire le registre

(c'est un truc de ce style la....)

Tout ce qui doit etre fait pour permettre l'envoit est fait par la carte interface...
cad : synchroniser les clock..., envoyer les bits de controle d'initialisation, ect ect...

Je ne sais pas si, cela te semble plus clair...
mais j'espère


Pour ta 2eme question...
si tu veux sérialisé... j'imagine donc que tu a du // en entrée et du serial a la sortie...

tu mets donc ton // sur tout les Di
ensuite tu met le mode controle à 0
comme ca, avec le not :
le AND en haut a gauche (du nor) est "fermé" (forcément, vu qu'on utilise pas le sérial input), et on "ouvre" le And en bas a gauche, car on utilise le paralelle input


ensuite je dirais... qu'on fait un shift...
maintenant on a nos bit sur le // output et D4 sur le serial output

ensuite je suis d'accord avec toi, on met mode controle a 0,
et on fait 3 shift...

ce qui nout met sur le sérial output : D1D2D3D4

Voila... j'èspere que tout est clair...

a+
loic
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alexiel
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   Lun 8 Jan - 13:44

BCP BCP BCP BCP plus clair !!!!!!!!!

super merci !!!!!!!
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MessageSujet: Re: Acq data tps réel : problème de clock   

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