Physique - UCL

forum de discussion entre étudiants
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 regle de selection pour les modes de vibrations

Aller en bas 
AuteurMessage
loicus
Irrécupérable
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 33
Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E
Date d'inscription : 09/01/2005

MessageSujet: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 15:06

Si quelqu'un a compris, je veux bien qu'il m'explique...
pcq perso je ne vois aps trop en quoi la symetrie intervient...

et je ne comprend pas bien les feuilles qu'il a donné :
"8.4 Symmetry selection rules for infrared and Raman spectra"

merci d'avance

loic,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.futura-sciences.com/
Xavier
Névrosé
avatar

Nombre de messages : 53
Age : 34
Localisation : I'm the only gay eskimo in my triiiiibe...!!!
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 21:44

JOYEUX NOEL !!!

C quelle partie du cours man ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loicus
Irrécupérable
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 33
Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E
Date d'inscription : 09/01/2005

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 22:02

lol...

1ere Wink

juste apres les Vibration moléculaire
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.futura-sciences.com/
Xavier
Névrosé
avatar

Nombre de messages : 53
Age : 34
Localisation : I'm the only gay eskimo in my triiiiibe...!!!
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 22:12

Dieu du Ciel ! Je ne vois pas où tu veux dire, j'espère que j'ai bien tout... Tu sais me dire la page? Et un titre important?

Sinon y'a des choses intéressantes dans wikipedia. La collision inélastique photon-molécule serait caractérisée par la molécule et donc je suppose par sa symétrie... Va-t-en voir
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Névrosé
avatar

Nombre de messages : 53
Age : 34
Localisation : I'm the only gay eskimo in my triiiiibe...!!!
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 22:21

Il parle aussi de l'échange d'énergie est entre le photon et les vibrations (de la molécule et/ou du réseau cristalin?) du matériau qu'on soumet au rayonnement.
Si c'est avec la vibratin de la molécule, la symétrie doit être !

Tuuuduuududududuuuuuu
(musique de X-Files...Smile )
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Névrosé
avatar

Nombre de messages : 53
Age : 34
Localisation : I'm the only gay eskimo in my triiiiibe...!!!
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 22:22

WWWAAAAHHHOOOOOUUUUUuuuuu....... !!!

Jsui passé NEVROSE !
Trop fier!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Névrosé
avatar

Nombre de messages : 53
Age : 34
Localisation : I'm the only gay eskimo in my triiiiibe...!!!
Date d'inscription : 17/01/2006

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Lun 25 Déc - 22:23

Avec tout le respect que je te dois cher ancêtre et maître jedi du forum... lol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
loicus
Irrécupérable
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 33
Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E
Date d'inscription : 09/01/2005

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Mar 26 Déc - 10:16

lol

faut faire une pose xav... tu pète les plombs déja...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.futura-sciences.com/
Philippe
Complètement givré
avatar

Nombre de messages : 570
Localisation : Ben ça dépend...
Date d'inscription : 08/01/2005

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Mar 26 Déc - 10:59

Et bien celà explique que la probabilité de transition d'un mode de vibration \psi_i à un mode vibration \psi_f via une intéraction dipolaire peut être annulée par simple considération de symétrie.

Il faut se rappeler le théorème qui dit que

\int{A(x)B(x)C(x)dx} égale zéro si la fonction B(x)C(x) fait partie d'une représentation qui ne contient pas la réprésentation à laquelle appartient A(x) (pour une version plus claire voir fin du cours sur la symétrie Bad) )

Donc pour une molécule donné on détermine le groupe de symétrie qui la caractérise on en déduit la représentation à laquelle appartient la fonction d'onde \psi_i (qui est l'état fondamental)celle concernant le moment dipolaire qui se transforme comme un vecteur et celle associé à l'état final. Si le produit de ces trois représentation contient la représentation complètement symétrique (équivalent à la super explication pls haut) alors l'intégrale ne s'annule pas forcément et la transition est possible...

Le spectre de Raman est lié non pas au moment dipolaire mais à la polarisation de la molécule elle même...

Voilà
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.synopsite.com/pages/reflets_d_acidepag.html
loicus
Irrécupérable
avatar

Nombre de messages : 1453
Age : 33
Localisation : 50°40'45.01"N 4°33'19.93"E
Date d'inscription : 09/01/2005

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Mar 26 Déc - 12:04

ok... merci phil

jsute encore un petit truc...

pour raman, comment connaitre la représentation des symetrie de polarisation?

pour les Tx,Ty,Tz je vois... mais poour les polarisations, je vois pas trop...
dans les notes j'ai l'impressions qu'ils prennent toutes les symétrie possible, mais a mon avis c'ets un hasar...

merci d'aavance
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.futura-sciences.com/
Philippe
Complètement givré
avatar

Nombre de messages : 570
Localisation : Ben ça dépend...
Date d'inscription : 08/01/2005

MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   Mar 26 Déc - 12:40

Dans les feuilles 8.4 (page 99) que j'ai retrouver ce matin il disent que (sans démonstration} que les élements de la matrice (tenseur) \alpha_{ij} symétrique de polarisation se transforment comme la quantité ij. Exemple \alpha_{xy} se transforme comme la quantité xy, \alpha_{yy} comme y^2 etc etc. De plus pour l'état \psi_i qui est pris comme le fondamentale on a qu'il se transforme comme les orbitale s totalement symétrique donc appartement à la représentation totalement symétrique caractérisée par un caratère toujours valant un.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.synopsite.com/pages/reflets_d_acidepag.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: regle de selection pour les modes de vibrations   

Revenir en haut Aller en bas
 
regle de selection pour les modes de vibrations
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Avenir apres DUT ???
» A lire : règles d'orthographe
» Dysménorrhée ou règles douloureuses
» Demande d'aide pour une dissert... :(
» DROIT CIVIL: 10 règles pour réussir !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Physique - UCL :: 2ème Licence :: Atomes, molécules & solide-
Sauter vers: